第B04版:艺坛·杂花
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在上海半岛花园谈董斯岳
张小云VS朱旭初
摘取生命之果 董斯岳绘

   时间:2006年1月12日晚,上海半岛花园。

  张小云(画家母亲):……董斯岳不断有新的作品产生。

  朱旭初(美籍华人。原上海博物院副院长。美国大都会博物院特聘研究员):他的笔下可以创造一个世界,这是一个真正画画的人,如果他不画就可惜了。

  张小云:他写作也不错,但是不善于与别人沟通。

  朱旭初:这种人比较独立,他不在乎别人怎么看他。你告诉他一个非常懂画的人说他非常有潜力。

  张小云:是否应该到国外去发展?

  朱旭初:应该到国外去,中国一些大学里老师的水平我太了解了。

  张小云:他看了邀请他老师的画,跟我讲没有太多的感觉。

  朱旭初:那没有关系,这是文化上的差异,他到国外不是学技术,而是学艺术家怎么保持个人独立的人格,这也是很重要的,你跟他们在一起他们都是非常独立的,如果这样的话,他的画就会留传下来。现在垃圾太多啊,中国历代历朝多少文人的画,你看多少啊,都是废纸。

  张小云:郑老师(郑奇)看了他的丙烯画后说出画一两张玩玩可以,如果都是这样画是不可以的。他说董斯岳的创造性很好,但要找老师学技法。

  朱旭初:我可以肯定地说技法肯定是要学的,但技法是能学到的,自己可以摸索,但会走弯路的,这是一个问题,第二个问题,你对形的感觉,对艺术的感觉是天生的,这不是学得到的,他就是这样的,所以如果他不画可惜了。什么画一两张玩玩,这句话不对,因为这是他最可贵的部分。

  张小云:他的画没有人指点过。最近江苏的一个学艺术的博士写了一部书介绍江苏当代艺术家,其中把他列为重点。书中要有一些作品登出来,这样他才开始画丙稀画。就这样一画就不可收拾,我只带来他一张彩色画《天使之吻》。

  朱旭初:(看了画)非常非常有创意的。

  张小云:江苏少儿出版社拿了他两张画做了封面,有一批彩色画他们看了都非常激动。然后跟他讲让他给他们画连环画,他后来就不肯去了,他跟我说:"我不能画连环画,这样会影响我的创作的。"他比较喜欢梵高、蒙克等艺术大师的画。

  朱旭初:咳,中国古代也有许多艺术大师,做为大师就是要非常独立的人格,技巧专业也非常重要,因为技巧它本身也是一种文化,所以我一直说其实好的作品就是两种,第一点是天才,你看写字任何人都会写,王羲之的字和别人相比简直就是天壤之别,区别就在这里啊。

  张小云:郑老师说他:"你这画谁看了都会激动,但是你有些技巧的话,你能画得更好"。

  朱旭初:这句话是比较中肯的,是对的。

  张小云:最近我在读一本《新的冲击》,写给大众的西方现代艺术的百年历史。

  朱旭初:罗伯特·休斯写的这本书有好几个版本,他也批判了一些东西,他也不是真正懂画。他是一个理论家,这人傲慢得不得了;他的艺术见解你要画油画就知道。你要学会读画,为什么董欣宾的那张画我一看有音乐,你要会读画啊。除了技巧以外,气息以外,要有东西在里面的。天才已经有了一半,还有一半要花功夫,这个花功夫学不是画,而是要学不是永远copy自己。

  张小云:外国的教育模式不知这孩子能不能适应?因为他从来没有经过  美术正规训练。

  朱旭初:我也不知道什么叫正规训练。

  张小云:从美术学院出来的。

  朱旭初:美术学院诞生这么多画家。但是,没有大师诞生。

  张小云:那董斯岳到国外去受正规的训练。

  朱旭初:国外的老师会按照他的模式训练,从他和人家交谈到耳濡目染他会慢慢学会艺术家怎样保持独立的人格,知道自己思维,用一只油画笔、雕刻刀就把自己表现出来。

  张小云:他想以艺术为职业。

  朱旭初:那是很幸福的,为了谋生可能需要卖点画。这我倒觉得也不错。知道他需要什么,而不是按照你的意见去设计他。

  ……

  注:本篇对话本报刊出时有删节。

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陷景
在上海半岛花园谈董斯岳
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想到几位董姓人物
2009-5-29 张小云VS朱旭初 在上海半岛花园谈董斯岳 /enpproperty-->
新华日报 艺坛·杂花 B04 在上海半岛花园谈董斯岳 张小云VS朱旭初 2009-5-29 2